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 Sujet du message: allumeurs électroniques
MessagePosté: Jeu 17 Mai, 2012- 14:26 
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Inscription: Ven 16 Mar, 2012- 09:23
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bonjour à tous

on me propose l'installation d'un allumeur électronique sur ma traction 11B de 1954
il s'agit d'un "123 ignition"
qu'en pensent les spécialistes que vous êtes ?
réel intéret au regard du prix de l'installation
merci de vos réponses
Eric

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pédiatre et sympa
le mayennais breton
avec titine , une 11B de 1954


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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Jeu 17 Mai, 2012- 16:41 
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Inscription: Dim 11 Jan, 2009- 09:42
Messages: 7858
Localisation: Pays de Vaud, Romandie
Bonjour,
Il faut d'abord s'assurer que le modèle proposé fonctionne avec la capsule de dépression. 123 ignition en propose un avec ou sans.
Pour ce qui est de l'efficacité, il remplace carrément l'allumeur traditionnel, et comporte de nombreuses courbes pré-enregistrées. Il faut aussi faire attention de paramétrer la bonne.

J'en ai pas sur mes tractions, mais sur un bi-cylindre. Jusque-là sans problème.
Mon choix personnel s'est porté sur des aides à l'allumage (qui remplacent le condo) et j'ai gardé mon allumeur à vis.

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Les électrons: ni pour ni contre, bien au contraire...


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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Jeu 17 Mai, 2012- 20:57 
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Inscription: Ven 18 Avr, 2008- 08:48
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Bonsoir à tous.
Sur ma BL de 53, j'ai gardé l'intégralité de l'allumage d'origine (qui fonctionne bien pour le moment...), je suis donc sans opinion sur les allumages électroniques. Par contre j'ai lu à plusieurs reprises que les allumages électroniques posaient des problèmes dans des conditions climatiques extrêmes, et que la remise en place des allumages classiques permettait de démarrer !
On peut toujours essayer et revenir à la situation antérieure en cas d'insatisfaction.
Bonne fin de semaine.
Tonton Pierre de Poitiers.

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Tonton Pierre. 11 BL 1953, 11 BL 1947 (mon année de naissance !) en cours de restauration.


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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Ven 18 Mai, 2012- 05:19 
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Inscription: Dim 11 Jan, 2009- 09:42
Messages: 7858
Localisation: Pays de Vaud, Romandie
Je suis assez favorable à cette évolution, mais en gardant un classique dans le coffre... :) (on ne sait jamais)
Les avantages sont nombreux, de la gestion des étincelles, à la lecture de l'état (réponse) des bougies, l'électronique fait des merveilles.
Le problème principal du classique reste la piètre qualité des condensateurs. C'est la seule raison qui m'incite à trouver des alternatives plus ou moins fiables à ce problème.

J'ai monté sur la mienne, un allumage double qui peut être basculé d'un mode à l'autre avec un inverseur au tableau. Il m'a sauvé la mise en pleine ville d' Aix-les-Bains quand le module a foiré !

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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Ven 18 Mai, 2012- 06:13 
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Inscription: Ven 07 Déc, 2007- 10:54
Messages: 6191
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Pierre, tu as un "simple" allumage transistorisé, genre Velleman, si mes souvenirs sont bons ???

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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Ven 18 Mai, 2012- 06:46 
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Inscription: Lun 24 Mar, 2008- 13:03
Messages: 1395
Bonjour pariseric,

Je te conseille de conserver ton allumage d'origine , une traction ,ça a bon caractère ,(si elle compresse bien ,ce qui est souvent oublié comme facteur de démarrage aisé).

Enlève bien le vernis de stockage sur les vis platinées neuves avec une toile abrasive fine , et avec une bobine de bonne qualité, ça devrait "péter" au quart.

De plus ,si par un hazard malenconteux tu tombais en panne , il y a toujours un pote qui aura une pièce dans son coffre . :D

Ce n'est que mon avis :D , car si tu es passionné d'électronique..Alors.. :)

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71ème année de complicité avec la traction..Mais c'est elle qui rajeunit..


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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Ven 18 Mai, 2012- 06:57 
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Inscription: Ven 07 Déc, 2007- 10:54
Messages: 6191
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et un bon condensateur !!!

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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Ven 18 Mai, 2012- 09:57 
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Inscription: Dim 11 Jan, 2009- 09:42
Messages: 7858
Localisation: Pays de Vaud, Romandie
LR539 a écrit:
Pierre, tu as un "simple" allumage transistorisé, genre Velleman, si mes souvenirs sont bons ???

Exact, Michel, et çà fonctionne super-bien. Pas d'arcs sur les vis, ce qui prolonge leur durée de vie, et un gain de couple appréciable.
J'ai deux modules "GSPassion" et un autre fourni par la TU-Centre. On a déjà débattu de ces systèmes ailleurs, je vais en rester-là.
On ne va pas entrer en conflit avec les adeptes inconditionnels de l'orichineuneu... parce aujourd'hui on n'a que des refabs de piètre qualité, sauf dégotter de l'ancien dans les bourses... et les bourses, il faut encore y aller !

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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Ven 18 Mai, 2012- 11:35 
bonjour a tous

Mon avis serais de garder un peut d'origine .
Mètre de temps à autre les mains dans la mécanique , le plaisir de faire sa propre réparation :P
le plaisir de faire tourner nos ancienne .
Que de n'avoir rien faire juste a tournée la clé de contacte dof...a chacun son idée .
Alors mon gout garder l'allumeur d'origine , et chiner pour trouver de la pièce .
Bien plus gratifiant .


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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Ven 18 Mai, 2012- 19:46 
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Inscription: Dim 31 Jan, 2010- 20:58
Messages: 217
Bonsoir
je reste en 6v, 3 vitesses, etc...mais j'ai un allumeur électronique.
ça se régle en 2mn, et après on y touche plus jamais et ça démarre toujours au top, bonnes reprises...
C'ets pas mon premier, j'ai sur mes DS et mon ex 11BL aussi sans jamais de problème même lors de démarage à chaud en aout dans le sud!
Olivier

ps: j'ai toujours mis l'allumeur d'origine dans le coffre sans jamais m'en être servit.


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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Sam 19 Mai, 2012- 12:11 
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Inscription: Mer 28 Sep, 2011- 20:36
Messages: 4854
Localisation: CALMONT 31560
comme olivier j'ai sur la DS cet allumeur depuis 4 ans et 27000kms,tout est en ordre et neuf comme au début sans rien toucher :D démarrage nickel,elle tourne sans starter que du bonheur 8) par temps froid ou forte chaleur aucun problème et dieu sait si il fait chaud sous le capot d'une DS l'été :roll:

maintenant comme il est dit plus haut,un bon allumeur,tête de delco et rotor neuf ainsi qu'un condo et un faisceau neuf et pas de problème non plus :shock: les prix ne sont pas les mêmes c'est à toi de voir,disons que le 123 c'est ce qu'il y a a de mieux :D :wink:

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le plus fatiguant c'est d'attendre.....

Alain

11 bl 51 ds19 61


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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Sam 19 Mai, 2012- 16:49 
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Inscription: Ven 16 Mar, 2012- 09:23
Messages: 61
Localisation: 53000 laval
bonjour à tous ,
tout d'abord merci pour toutes ces réponces
si j'ai bien compris et si je veux être synthétique je dirais :
- le débat entre tout d'origine ( avec les problo et le plaisir des mains dans le cambouis ) et les améliorations ( plus on moins électronique ) est plutôt une affaire personnelle à trancher avec soi même
- les aides au démarrage type GS Passion ne sont pas recommandé si on est en 6v sauf si on a un double systeme ; l'ancien pour le démarrage et le nouveau (aide au démarrage ) pour rouler plus souple et économiser les vis platinées et le condensateur.
- les allumeurs électroniques type 123 ignition marchent aussi bien avec le 6 et le 12v mais ils coutent chers (environ 250 euros sans le motage ) et quand ils tombent en panne ( moteur trop chaud ) mieux vaut avoir l'ancien dans le coffre et savoir le remonter sur le bord de la route

avoir un ancien montage qui fonctionne bien et avoir dans son coffre de quoi réparer est peut être la solution de sagesse si l'on est pas un pro de la mécanique sinon faire monter le double système par un connaisseur

ai je à peu près tout compris ?

Merci

Eric

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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Sam 19 Mai, 2012- 17:12 
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Messages: 7858
Localisation: Pays de Vaud, Romandie
Le GS Passion a ce problème au démarrage dû à la gourmandise du démarreur en 6 volts, mais il coûtait 30 ou 35 €...
J'ai fait des milliers de kilomètres avec ce montage, mais à la première panne, je ne suis pas même sorti de la voiture... :wink: Je bascule et continue ma route... :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: allumeurs électroniques
MessagePosté: Lun 21 Mai, 2012- 07:30 
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Messages: 2249
Localisation: Amancy(74) - TU Rhodanie
Je rejoins Pierre dans la démarche, l'allumage transistorisé fait des merveilles et pâlie le manque de fiabilité des condensateurs, pour preuve notre sortie dans le Verdon de ce WE où notre cher président à claqué deux condo sur sa 15 ... Je suis entrain de testé un petit montage électronique perso qui coute moins de 10€ si fait main, j'ai déja parcouru 2.000 km et ça fonctionne nickel.

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Traction 11 BL 1956 - Traction 11 AM 1937


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