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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Sam 22 Aoû, 2020- 06:28 
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merci pour te réponse Marco mais la elle est de 1955
je voudrais pas lui faire acheter le mauvaise allumeur,j'en serais plus tout à l'heure
il n'a pas vraiment beaucoup rouler mais pour le peu il dit qu'elle n'a pas de force,qu'il doit appuyer à fond sur la pédale
qu'elle pète de temps en temps

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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Sam 22 Aoû, 2020- 07:57 
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Bonjour,

lionel62 a écrit:
j'ai vu qu'il était remplacer par le 3993 chez top retroaucun tuyau de dépression.


NON, il ne convient pas dans la mesure ou il n'y a pas de système d'avance à dépression.
Effectivement dans les notes techniques Ducellier il apparait en remplacement (note de mai 1963) mais pour les allumeurs sans capsule à dépression.
Ce qui est le plus important c'est le développement des courbes qui doit être au plus près de celle du moteur 11D.
Même si l'allumeur ne correspond pas idéalement, le moteur devrait bien tourner et "tirer" correctement .
Si ce n'est pas le cas, réviser l'allumeur avec passage au banc.
Il vaut mieux réviser un allumeur d'origine que de monter ces "me... de re fabrication que l'on trouve chez tous les vendeurs de pièces, notamment le M48 et ceux qui lui ressemble dont les prix vont de 75 € à près de 200 €, mais qui sont loin de la qualité d'un Ducellier.
Salutractions.
J-Louis


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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Sam 22 Aoû, 2020- 08:41 
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lionel62 a écrit:
merci pour te réponse Marco mais la elle est de 1955
je voudrais pas lui faire acheter le mauvaise allumeur,j'en serais plus tout à l'heure
il n'a pas vraiment beaucoup rouler mais pour le peu il dit qu'elle n'a pas de force,qu'il doit appuyer à fond sur la pédale
qu'elle pète de temps en temps

Si le moteur ne tire pas comme tu l'expliques, c'est à coup sûr un problème d'allumage, avance initiale déréglée, etc.

Je suis du même avis que Jean-Louis concernant les allumeurs neufs que l'on trouve chez les revendeurs de pièces.
Pour exemple un de mes amis s'était acheté un beau M48 tout neuf pour sa 11 BL de 51, au bout de 200 km la voiture ne tirait plus et démarrait très mal, les rupteurs n'avaient plus de jeu.
Actuellement il roule avec un allumeur acheté en bourse et révisé, plus de problème.

Répares lui son allumeur au mieux et prends le temps de trouver le bon modèle d'époque qui se révisera facilement.

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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Sam 22 Aoû, 2020- 10:24 
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lionel62 a écrit:
sur la CG c'est noté 11B


11B sur la carte grise, c'est le type, variante ou version de la voiture.
En 1955, il y a: 11B (Normale), 11BL (Légère), 11F (Familiale) ou 11C (Commerciale).

11D, c'est le moteur qui est monté dans les 11B, 11BL, 11F & 11C à partir de 1955 jusqu'à la fin en 1957.
Certaines 11 de début 1955 ont encore le moteur 11 Performance (11 Perfo) qui était monté avant.

Pour plus de détails, voir la doc... 8)

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Salutractions.

Yann 30

11B 3953 : « Taction Papa, ça cassé, ça pas pope ! »


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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Sam 22 Aoû, 2020- 11:37 
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Merci Yann j'ai compris c'est un moteur 11D mais une sur une B,ça va rentrer :wink:

Ah bon même les allumeurs reste de la quincaillerie,bon je vais essayé de lui en trouver un d'occase à dépression

et le remettre à neuf ,merci Marco

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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Sam 22 Aoû, 2020- 15:45 
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Voilà une photo de l'allumeur
c'est bizarre que le doigt saute car il n'y a pas d'usure
est ce que le bas de l'allumeur est trop petit


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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Sam 22 Aoû, 2020- 19:49 
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Bonsoir,
lionel62 a écrit:
c'est bizarre que le doigt saute car il n'y a pas d'usure

D'après la photo, il me semble que c'est un allumeur SEV sans correcteur d'avance à dépression.
Pas le bon pour un 11D .
Je ne comprends pas que le doigt saute. Parle t on de la même pièce.
Le doigt ou rotor est situé au sommet de l'allumeur, il est positionné sur l'arbre, mis plus ou moins en force avec un ergot qui lui donne toujours la même position en rotation. C'est lui qui distribue le courant H T aux bougies via la tête d'allumeur. (distributeur).
La longueur qui entre dans l'emboîtement du bloc moteur est la même quelques soit le modèle d'allumeur de Traction.
Le bas de l'allumeur est de même dimension quelques soit la marque d'allumeur. S'il ne tient pas correctement en place, il faut revoir le dispositif d'avance manuel qui est plus ou moins tordu et empêche que l'allumeur entre bien dans son logement. Mais comme je ne sais pas comment est le reste, (sur le moteur) l'ensemble n'est peut être pas bien appareillé.
J-L


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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Dim 23 Aoû, 2020- 08:16 
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merci pour vos réponses
je parle bien de la pièces du bas qui s’engraine sur l'arbre,elle sort de son logement pour quel raison
je dois éclaircir ce mystère.Déjà on vois sur cette pièce au milieu ce rond qui dépasse prendre beaucoup de place,du coup les oreilles sont sur le bord (pas facile à expliquer)
mon bof a trouvé un allumeur de 11B d'occasion à son club

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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Dim 23 Aoû, 2020- 18:20 
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Le problème vient très certainement du dispositif d'avance qui est tordu comme te l'a expliqué Jean-Louis. C'est normal que l'axe du distributeur dépasse les 2 oreilles, il est centré dans le pignon de commande.
Il faut contrôler que la pièce 457.206 soit bien engagée dans la bonne gorge du réemboitage 453.173. Le distributeur ne doit pas avoir trop de jeu dans le réemboitage.
Il faut bien contrôler toutes ces pièces, souvent tordues car serrées trop fort, si c'est bien monté ça ne sort pas !
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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020- 08:21 
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Merci Marco je vais contrôler toute ces pièces la prochaine fois

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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020- 10:23 
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une petite question sur mon allumeur qui n'a pas l'air complet,il manque surement une pièce pour l'avance
je ne trouve rien en neuf ou d'occasion sauf trop cher (120€)


Fichiers joints:
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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020- 15:54 
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Cet allumeur est parfait, c'est un RB GH4, excellente qualité. Il n'y a pas d'avance manuelle sur les TA de 36 à 45, n'y change rien.

L'avance manuelle était montée sur les TA 34-35 puis remontée après-guerre en raison de qualités d'essence très variables à cette époque de pénurie.

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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020- 18:00 
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Il faut pas me le dire deux fois Marco :wink:
de toute façon il n'y avait pas de câble

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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020- 18:24 
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Tu rajoutes la vis manquante, tu cales l'allumage aux petits oignons (sans oublier d'enlever la pige quand c'est fini), tu bloques le distributeur en place avec la vis rajoutée (le distributeur ne sortira plus et restera bien calé) et roule ma poule !

:wink:

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Yann 30

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 Sujet du message: Re: problème trop de joues d'ailes
MessagePosté: Lun 24 Aoû, 2020- 19:25 
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Merci je pense refaire le moteur cet hiver je verrais à ce moment la
j'ai déjà calé celle de mon bof,s'il n'avait son allumeur qui bouge tout irait bien,mais je vais m"en occupé sérieusement pour ne plus y revenir

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