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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Jeu 10 Juil, 2014- 09:53 
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olivier_pertin a écrit:
Question n°1 : Qui est l'architecte de la citadelle de Briançon ?

Question n°2 : Que signifie FIAT ?

Question n°3 : Quel modèle de traction est présenté dans le musée de Turin ?

Question n°4 : En quelle année a été engagé Flaminio Bertoni par André Citroën ?

Question n°5 : Quelle a été la première et la dernière voiture sur laquelle Flaminio Bertoni à travaillé ?

Questions Bonus : Quelles sont les citroën présentent dans le musée de Turin ?

Les questions paraissent simples, mais ne vous y fiez pas :)


1- Vauban
2- Ferraille Invendable A Turin... ou Fabbrica Italiana Automobili Torino (au choix)
3- Au moins une 7A dans son jus
4- Janvier 1925
5- Traction - Ami 6 ?
6- Aucune idée, j'y étais pas... :?

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Jeu 10 Juil, 2014- 10:05 
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Bon début Pierre :) tu as encore un peu de marge de progression ! mais vu que tu es le seul ... ;)

Date de fin de réponse : le 20 Juillet.

J'ai oublié la question n°6 !!! dsl ... : Quelle voiture exposée au musée de Turin a remporté le Paris - Pékin et en quelle année ?

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Jeu 10 Juil, 2014- 10:37 
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Dans les collections du Musée, il y a trois Citroën :
- Une traction 11CV
- Une DS 19
- Une C3 5CV
... rien trouvé d'autre :? (Kégresse ?)

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Jeu 10 Juil, 2014- 10:59 
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je t'aide un peu, il en manque 2 + 1 :)

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Jeu 10 Juil, 2014- 11:14 
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J'ai déniché encore une 2CV bariolée... mais pour le reste ???

NB : la visite virtuelle de Glouglou rame un peu !

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Dim 20 Juil, 2014- 09:00 
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Voici donc la récompense ! le match est serré :D !


Fichiers joints:
Litho Bertonijpg.jpg
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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Dim 20 Juil, 2014- 09:05 
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Je me demande...
Si Bertoni a travaillé en 1925 chez Citroën... ce n'était sûrement pas encore sur la traction.
Sur quels projets alors ?

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Lun 21 Juil, 2014- 08:22 
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And the winner is !!!!! Pierre . Le dépouillement a été difficile :)

Voici donc les réponses :

Question 1 : Si effectivement on attribue à Vauban la création de la citadelle, il a surtout été l'instigateur des principes généraux qui ont ensuite été suivis lors de la reconstruction de la place forte. La ville de Briançon à des origines Romaines et les forts ceinturant la ville ont en fait suivit l'évolution des techniques de siège et les progrès de l'artillerie. Les forts les plus récent sont souterrains et remontent à l'entre deux guerres et la célèbre ligne Maginot qui descendait donc jusque dans les Alpes.
Fichier(s) joint(s):
Briançon.jpg
Briançon.jpg [ 54.85 Kio | Vu 6265 fois ]


Question 2 : Fiat = Fabbrica Italiana Automobili Torino. Le célèbre Lingotto avec sa piste ovale est devenu un vaste centre de congrès - supermarché ... c'est sans doute ce qui attend le célèbre garage Citroën Lyonnais rue de Marseille.
Fichier(s) joint(s):
Commentaire: copyright FIAT
FIAT.jpg
FIAT.jpg [ 38.94 Kio | Vu 6263 fois ]


Question 3 : Traction 11A 1934. La conformité de la voiture est un peu discutable mais elle a le mérite de représenter notre passion en Italie.
Fichier(s) joint(s):
11A34.jpg
11A34.jpg [ 74.99 Kio | Vu 6239 fois ]


Question 4 : Flaminio Bertoni été embauché deux fois par les usines André Citroën. En Avril 1925 où il n'est resté que quelques mois comme dessinateur en Carrosserie, puis il est reparti en Italie. En Octobre 1931 il est engagé chez Sical, bien connu pour ces carrosseries sur les Rosalie et finalement en Juillet 1932 il est à nouveau engagé par A. Citroën "définitivement" en qualité de Dessinateur.
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1925.jpg
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Fichier(s) joint(s):
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1932.jpg [ 54.35 Kio | Vu 6260 fois ]


Question 5 : Si on considère la date de 1925, il a sans doute travaillé sur les B1x mais rien de l'indique dans les archives à ma connaissance. Ensuite chez Sical, il a effectivement travaillé sur les Rosalie, puis une fois revenu chez Citroën, son premier travail à consisté à moderniser les mêmes Rosalie qu'il connaissait déjà donc en "profilant" l'avant (calandre et ailes).
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Bleu.jpg
Bleu.jpg [ 56.48 Kio | Vu 6259 fois ]

Concernant la dernière voiture, il est communément admis que ce fut l'AMI6, mais il s'avère que ce serait la Dyane en fait !! Il a été retrouvé sur une serviette de table une esquisse de la malle de coffre de la future Dyane , je n'ai malheureusement pas pu prendre de photo de ce croquis qui était dans les réserves.

Question 6 : Il s'agit de l'Itala, vous trouverez d'ailleurs dans le Gazoline de ce mois un article à propos de cette voiture.
Fichier(s) joint(s):
Itala.jpg
Itala.jpg [ 81.13 Kio | Vu 6245 fois ]


Question 7 : Il y a donc une 5HP, une 11A34, une 2cv psyché, une DS19 évoquant celle exposée à la triennale de Millan de 1957, une SM (ok en fond vidéo ;) mais elle est bien là) et une AX dans la section mad-max !!! ce n'est qu'une carcasse mais il y a une AX quand même !
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Citroen.jpg
Citroen.jpg [ 206.34 Kio | Vu 5623 fois ]

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Lun 21 Juil, 2014- 15:04 
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Merci Olivier...
Pour sûr, devant l'avalanche de participants, le dépouillement a dû être ardu !
Ceci ne fait qu’augmenter substantiellement la valeur du premier prix ! :lol:
J’en attends impatiemment la remise en mains propres le mois prochain.

Je deviens collectionneur de lithos, après celles offertes par l'équipe de "Titine" l'an dernier :

Fichier(s) joint(s):
_DSC0373.JPG
_DSC0373.JPG [ 59.92 Kio | Vu 6243 fois ]
Fichier(s) joint(s):
_DSC0375.JPG
_DSC0375.JPG [ 62.44 Kio | Vu 6239 fois ]
...Dûment estampillées "Une traction pour Jean Moulin" :wink:

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Lun 21 Juil, 2014- 20:04 
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olivier_pertin a écrit:
Concernant la dernière voiture, il est communément admis que ce fut l'AMI6, mais il s'avère que ce serait la Dyane en fait !! Il a été retrouvé sur une serviette de table une esquisse de la malle de coffre de la future Dyane , je n'ai malheureusement pas pu prendre de photo de ce croquis qui était dans les réserves.

Juste une remarque à ce sujet :
Je crois savoir que la conception de la Dyane a été confiée à Panhard sous Louis Bionnier par L Opron alors chef du bureau d'études chez Citroën.
Citroën n'aurait apporté par la suite que des modification mineures au projet de Panhard, en particulier les portes creuses, la calandre et quelques bricoles.

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Lun 21 Juil, 2014- 20:08 
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Tu as parfaitement raison Pierre. C'est aussi ce que nous a dit le conservateur du musée. Mais c'était "marrant" de savoir que la voiture de Corine avait un petit quelque chose de Bertoni :)

Bon on fera la remise de prix entre nous Pierre :)

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Jeu 14 Aoû, 2014- 20:05 
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Pour ceux que cela intéresse, la revue "L'automobile Magazine" sous la plume d'Alexandra Legendre publie un article de quatre pages sur notre sortie à l'occasion des 80 ans de la traction avant. D'autres reportages également sur les citroën modernes à retrouver dedans :)

Fichier(s) joint(s):
Commentaire: copyright Automobile Magazine
Automobile Magazine.jpg
Automobile Magazine.jpg [ 64.35 Kio | Vu 6149 fois ]

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Mer 03 Sep, 2014- 08:35 
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Localisation: ST FARGEAU-PONTHIERRY 77 Membre TU IDF depuis 1976
J'avais zappé ton dernier message Olivier. J'ai acheté par hasard l'Automobile hier et ai bien apprécié le sympathique compte rendu de votre sortie.

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Mer 03 Sep, 2014- 09:50 
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Cela fait un bon souvenir :) rdv pour les 90 ans !!

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 Sujet du message: Re: Sortie Bertoni - Section TU Rhodanie
MessagePosté: Mar 25 Nov, 2014- 17:11 
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d'autant plus rare que j'ai perdu le tampon!;
RESTE QUELQUE RARES EXEMPLAIRES POUR LES MORDUS donc sans tampons :mrgreen:

Pierre51-56 a écrit:
Merci Olivier...
Pour sûr, devant l'avalanche de participants, le dépouillement a dû être ardu !
Ceci ne fait qu’augmenter substantiellement la valeur du premier prix ! :lol:
J’en attends impatiemment la remise en mains propres le mois prochain.

Je deviens collectionneur de lithos, après celles offertes par l'équipe de "Titine" l'an dernier :

Fichier(s) joint(s):
_DSC0373.JPG
Fichier(s) joint(s):
_DSC0375.JPG
...Dûment estampillées "Une traction pour Jean Moulin" :wink:


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