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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Lun 14 Mar, 2016- 18:25 
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Inscription: Sam 23 Mar, 2013- 08:53
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De mon coté, voyage à Luxembourg jeudi dernier: j'avais jamais prete attention, mais les prix sont bien plus interessants que ce que je trouve en France a la frontiere suisse...


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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mar 15 Mar, 2016- 21:58 
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Inscription: Ven 26 Oct, 2007- 08:26
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Localisation: Saint Malo
Les automobilistes n'ont jamais été autant taxés !
Les automobilistes profitent de la baisse du pétrole. Mais l'impact est très largement atténué par le niveau record des taxes. En janvier 2014, le taux de taxation d'un litre de gazole en France atteignait le niveau de 99%, selon l'analyse de l'Automobile Club Association. En clair, pour 100 euros payés à la pompe, la moitié servait à payer le carburant et la moitié revenait à l'Etat. En janvier 2016, ce taux a grimpé à 201%! Quand l'automobiliste paye 33 euros de carburant, il alimente les caisses de l'Etat à hauteur de 67 euros. Pour l'essence (SP95), le taux est passé de 136% à 210%. «C'est un niveau de taxation record et insupportable pour les automobilistes», s'insurge Didier Bollecker, président de l'Automobile Club Association.
http://www.lefigaro.fr/conso/2016/03/15 ... -taxes.php

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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mar 15 Mar, 2016- 23:02 
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Inscription: Dim 11 Jan, 2009- 09:42
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Localisation: Pays de Vaud, Romandie
Les taxes sur les hydrocarbures... :roll:
...Sont une des raisons qui font passer certains de nous à la propulsion électrique. Pour ne pas dire la principale.
En tout cas pour la plupart des trajets planifiés.

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Les électrons: ni pour ni contre, bien au contraire...


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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mer 16 Mar, 2016- 06:46 
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Inscription: Sam 23 Mar, 2013- 08:53
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Avec la problématique pour l'état que l'électricité pouvant être produite par chacun en quantité dont l'ordre de grandeur est celui de la consommation quotidienne d'une voiture électrique, il sera difficile de pouvoir récupérer autant de taxes qu'avec les hydrocarbures qui ne sont que marginalement productibles par un particulier (faut un champ de colza, un moteur diesel ancien et il est facile de démontrer qu'il tourne au carburant non taxé, contrairement aux électrons qui sont difficiles à tracer). Si l'électrique se généralise, il va falloir trouver des revenus de substitution pour l'état...


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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mer 16 Mar, 2016- 07:41 
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Inscription: Ven 07 Déc, 2007- 10:54
Messages: 6188
Localisation: Toulouse
L'Etat nous y prépare !!
-Electricité la moins chère d'Europe
-Démantèlement des Centrales Nucléaires
et autre joyeusetés !!!

Et -là- ça va faire très mal, car il va augmenter l'électricité à tous les niveaux, aussi bien domestique qu'automobile !

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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mer 16 Mar, 2016- 07:58 
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Inscription: Dim 11 Jan, 2009- 09:42
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Localisation: Pays de Vaud, Romandie
Quelques panneaux solaires, une "Wallbox" de Tesla par ex...
Déconnecté du réseau, on te taxerait comment ? :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mer 16 Mar, 2016- 08:15 
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Inscription: Ven 07 Déc, 2007- 10:54
Messages: 6188
Localisation: Toulouse
En France, si tu as -par exemple- une chute d'eau sur ton terrain et que tu poses une turbine sur cette chute pour faire du courant pour toi, tu es sanctionable ou imposé

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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mer 16 Mar, 2016- 10:20 
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Inscription: Dim 11 Jan, 2009- 09:42
Messages: 7858
Localisation: Pays de Vaud, Romandie
Je pense que quoi que l'on fasse, la propulsion électrique restera marginale pour pas mal de temps encore.
C'est à ce titre qu'elle est momentanément intéressante.

Les conducteurs ne disposant pas d'un garage, d'un pavillon ou qui habitent en immeubles locatifs ils font comment ? Il rechargent aux bornes publiques qui sont déjà taxées... :roll:
Et puis...
Le lobby pétrolier ne va pas laisser faire longtemps. On a déjà vu des productions de véhicules électriques disparaître du marché aux USA à plusieurs reprises.
...Et tant que les recharges seront lentes, voire aléatoires, l'électrique ne remplacera pas avantageusement les véhicules thermiques.
Faut-il attendre la généralisation des accus au graphène...?

Ce mode de propulsion est pour ma part complémentaire. Se sentir bridé dans ses déplacements n'est guère agréable non-plus.

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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mer 16 Mar, 2016- 10:35 
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Inscription: Ven 07 Déc, 2007- 10:54
Messages: 6188
Localisation: Toulouse
Ce qui est étonnant, c'est que des voitures comme l'Opel Ampéra / Chevrolet Volt n'aient pas percées sur le marché
Elles paraissaient intéressantes ces "voitures électriques à prolongateur d'autonomie"

Un petit moteur thermique, tournant toujours au même régime, alimentant un générateur électrique pour rechercher les batteries

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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mer 16 Mar, 2016- 10:51 
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"un générateur électrique pour rechercher les batteries"..........

C'est surement qu'ils n'ont jamais trouvé les batteries..............??????????????????


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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mer 16 Mar, 2016- 10:58 
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Messages: 7858
Localisation: Pays de Vaud, Romandie
Recharger en roulant...
C'est ce qu'est capable de faire dans une certaine mesure l'i3Rex de BMW.
En tout-électrique, elle n'a que 120km d'autonomie... Elle est munie d'un mini-réservoir de 9 litres (homologation oblige) qui sert de prolongateur.
En fait, ce serait presque une hybride à l'envers.

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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mer 16 Mar, 2016- 11:53 
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Inscription: Ven 07 Déc, 2007- 10:54
Messages: 6188
Localisation: Toulouse
Alain Montazeaud a écrit:
"un générateur électrique pour rechercher les batteries"..........

C'est surement qu'ils n'ont jamais trouvé les batteries..............??????????????????


:roll: ça m'apprendra à me relire :lol:

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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Mer 16 Mar, 2016- 12:02 
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Inscription: Mar 04 Déc, 2007- 22:09
Messages: 276
Localisation: Seine saint denis/ Vendée
Faut se consoler.
la taxation du pétrole est un impôt. Si elle n'existait pas, il faudrait lever d'autres impôts que paieraient toujours les mêmes; c'est à dire probablement vous et surement moi. :lol: L'avantage de celui là, c'est que même le dealer qui ne déclare rien le paye en mettant de l'essence dans sa BM. Il est insensible au travail au noir, aussi.

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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Jeu 17 Mar, 2016- 07:53 
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Messages: 7858
Localisation: Pays de Vaud, Romandie
Avec l'arrivée prochaine de la Tesla "Model 3 " Elon Musk va sortir du marché de niche que représentent ses "S" et "X" inaccessibles financièrement à beaucoup de monde.
Il va venir brouter dans les plates-bandes des Nissan Leaf, Renault Zoé et autres BMW i3 etc.
De plus :
Si son projet de train supersonique alimenté en énergie solaire voit le jour en Europe de l'Est comme prévu, il s'attaque de front à l'aviation commerciale sur des segments de 500 km ou plus !
... Sans oublier aussi sa Wallbox qui stocke le courant solaire à usage privé sans passer par le réseau.
Il révolutionne également par-là le système de distribution.
Aujourd'hui le transport du courant est déjà plus cher que sa production... :roll:

Il va falloir véritablement le protéger... à moins que les pétroliers essayent de racheter une fois de plus l'ensemble pour le couler :?:

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 Sujet du message: Re: le litre de super a 2 euros !!!!
MessagePosté: Jeu 17 Mar, 2016- 18:42 
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Sujet passionnant que tout ce qui est disruptif. André Citroen etait d'ailleurs pas mal dans cet etat d'esprit.
Musk a le merite d'essayer car y'a des montagnes enormes a franchir, notamment celle de la gestion des pics de consommation qui conjuguee à la quasi impossibilté de stocker à long terme (les pertes par effet vampire sont de l'ordre de 2 ou 3% par jour) representent un defi colossal si de nouvelles technologies pas trop couteuses ne sont pas trouvees.

Typiquement, un powerwall, c'est de memoire 6000 dollars pour 10kWh de stockage soit plus que ce que consomme un menage dans une soiree en supposant qu'il y a eu assez de soleil pour le charger completement dans la journee. Un gars aux US a fait un projet de stockage de courant solaire pour sa conso a base de Tesla accidentees et il a à ce jour un truc comme 144kWh de stockage installé pour pouvoir vivre en pratique de sa propre production. Donc on voit qu'a ce stade d'avancee de la techno, ce n'est pas viable pour le plus grand monde.

La model 3 sera un vrai defi technique, a mon sens encore plus que les model s et x car introduire une contrainte de cout dans la techno electrique est en general le poison le pire, le second poison etant la capacité à produire en volume, soit encore un defi que n'avait pas a relever la model s. Mais bon, Elon a des moyens, de la volonté donc je veux croire qu'il saura tordre ces defis!


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