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 Sujet du message: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Jeu 22 Oct, 2026- 14:37 
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Inscription: Mar 04 Déc, 2012- 00:58
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Localisation: Milly-la-Forêt (91) 60 Kms sud Paris
Faut-il payer les pièces détachées au prix le plus élevé en croyant que la qualité sera meilleure ????

Un exemple :
jeu de 6 bielles à coussinets pour 15/6 à 80,90 € pièce soit le jeu de 6 : 485,42 € chez Re--el
idem -----------------------------------------à 112,00 € pièce soit ---------------672,00 € chez Rack----ac

Jeu de 6 chemises-pistons pour 15/6 à 570,90 € chez Re--el
idem ---------------------------------------à 890,00 € chez Rack----ac

Soit pour l'ensemble de 6 bielles, 6 chemises-pistons 1056.32 € chez Re--el et 1562,00 chez Rack--- différence 505,68 € !!!!!

Y a t'il une différence de qualité ????? Nos différents amis qui nous revendent nos pièces se fournissent sans doute aux mêmes endroits.

Attention, je me suis rendu compte la semaine dernière que la rampe de culbuteur de 15/6 achetée à 60 € n'était pas traitée alors que celle à 150 € l'était !!!

Quels sont vos avis ?

Olivier.

_________________
Traction 11C 1956, Cerise Cabriolet 7C 1937, Benjamine Faux cabriolet 7C 1936, Pierrette 15/6 AEAT 1953, Berline 7 B 1934 (à restaurer)


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Jeu 22 Oct, 2026- 19:25 
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Inscription: Mer 08 Jan, 2025- 16:17
Messages: 82
Bonjour
Pour la rampe de culbuteurs
Chez CAS 46 €
Rack 110€
Dépanoto 99€
Marco a commandé une rampe chez cas et doit me tenir au courant
J'ai refait le moteur chemises pistons achetés chez dépanoto
Cordialement


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Ven 23 Oct, 2026- 09:59 
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Inscription: Lun 23 Mai, 2016- 11:37
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Localisation: Quéven. 56
Bonjour amis tractionnistes

Voilà un sujet qui devrait interpeller tous les tractionnistes !! Sur le forum de Jérôme, ce sujet a été évoqué et a suscité plusieurs échanges...
Notre club ne devrait-il pas s'y atteler en définissant des cahiers des charges , rédigés en s'appuyant sur les connaissances et expériences des nombreux membres et intervenants sur ce forum...??

Vos avis?

_________________
Gwenran 56
11 BL 1950 et 2CV AZU 1958


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Ven 23 Oct, 2026- 12:33 
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Inscription: Ven 21 Oct, 2022- 17:56
Messages: 219
Tous les vendeurs ne se fournissent ou ne font pas fabriquer chez les mêmes industriels, ni pour les mêmes quantités; Les tarifs varient donc .
Je sais que par le passé, Renel faisait beaucoup fabriquer en Chine, avec pas mal de pb à la clé.Je ne sais pas où Rackka s'approvisionne par contre.
Regardez les silentblocs de train Av..du simple au triple suivant les vendeurs ...


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Ven 23 Oct, 2026- 16:49 
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Inscription: Lun 23 Mai, 2016- 11:37
Messages: 456
Localisation: Quéven. 56
Il y a effectivement un problème de cout selon la provenance des fabrications, les volumes, mais surtout des soucis de qualité et de conformité ( cotes non respectées, traitement métallique, qualité des alliages ferreux ou non-ferreux, etc...)
Donc, un cahier des charges et contrôle qualité me semblent absolument indispensables: nous avons tous connu au moins une fois, lors de nos restaurations, des pièces ou équipements inadaptés, voire totalement hors cotes !! :evil:
Certaines sections TU, sont déjà dans une démarche qualitative, il serait sans doute indispensable que notre club se penche sur ce sujet, qui concerne tous ses membres. Sinon, nos véhicules vieillissants risquent de n'être plus fonctionnels à court terme !

Quels sont vos avis et retours d'expérience ?

_________________
Gwenran 56
11 BL 1950 et 2CV AZU 1958


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Ven 23 Oct, 2026- 19:18 
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Inscription: Ven 08 Fév, 2008- 20:14
Messages: 1024
L'art subtil de tourner en rond : La guilde mondiale des tractionnistes a été créée en juin 2002 (petit calcul mental rapide pour tous...) sur ce sujet justement, qui n'était pourtant déjà pas nouveau à l'époque.

_________________
Olivier

Une traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.
https://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Ven 23 Oct, 2026- 20:38 
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Inscription: Sam 14 Jan, 2023- 21:57
Messages: 757
Pour ceux qui n'ont pas eu l'occasion d'en prendre connaissance:

https://jeromecollignon.blog4ever.com/n ... s-traction


Ce problème est identique pour pratiquement toutes les marques de voitures...Je parle de la qualité pas de la disponibilité des pièces! :roll:
Sauf pour les Rover anciennes on trouve pratiquement tout pour les voitures Anglaises... :wink:
Les allemandes, BMW, Mercedes: On peut consulter les catalogues ou les microfiches...et se fournir selon la disponibilité...
https://www.pieces-bmw.fr/bmw-voiture/Veteranen
https://www.niemoeller.de/fr


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Ven 23 Oct, 2026- 21:28 
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Inscription: Mer 24 Oct, 2007- 16:17
Messages: 2480
Localisation: ST FARGEAU-PONTHIERRY 77 Membre TU IDF depuis 1976
ONZAMALLE a écrit:
L'art subtil de tourner en rond : La guilde mondiale des tractionnistes a été créée en juin 2022 (petit calcul mental rapide pour tous...) sur ce sujet justement, qui n'était pourtant déjà pas nouveau à l'époque.

2022 ou 2002?

_________________
11 légère du 10/11/ 1949. série 528xxx
11 Commerciale du 04/05/56. série 306xxx


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Ven 23 Oct, 2026- 21:47 
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Inscription: Mer 24 Oct, 2007- 16:17
Messages: 2480
Localisation: ST FARGEAU-PONTHIERRY 77 Membre TU IDF depuis 1976
Vaste et éternel sujet.
Qui et comment peut on contrôler la qualité des pièces produites??

J’ai travaillé 30 ans pour un équipementier de premier rang ( c’est à dire fournisseur en direct des constructeurs français et étrangers).
Au début des années 90 les normes ISO 9000 ont imposé des audits de certification et le développement de procédures qualité que de nombreuses petites entreprises n’ont pas été en mesure de mettre en place et qui ont donc disparu.
Les survivantes ont appliqué les mêmes procédures sur leurs fournisseurs et sous traitants.
Début des années 2000, pressés par les services achats des constructeurs pour vendre toujours moins cher, nos bons fournisseurs français sont passés espagnols ou italiens, compliquant déjà les procédures, avant de devenir chinois très vite. Mes collègues de la qualité se sont arraché les cheveux, aucune norme n’étant commune entre la Chine et l’Europe.

Tout ça pour vous expliquer que même pour de gros fournisseurs, le terrain est glissant.
Comment voulez vous que des petites sociétés telles que nos fournisseurs habituels et encore plus notre club ( même fort de 1800 membres) puisse établir un cahier des charges de contrôle qualité ( avec le plan de test qui va avec ).

Arrêtons de rêver. A part le bouche à oreilles, aucune procédure ne marchera pour les cadences infernales de pièces que nous consommons.

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11 légère du 10/11/ 1949. série 528xxx
11 Commerciale du 04/05/56. série 306xxx


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Ven 23 Oct, 2026- 22:20 
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Inscription: Ven 08 Fév, 2008- 20:14
Messages: 1024
Dominique BEAUFILS a écrit:
ONZAMALLE a écrit:
L'art subtil de tourner en rond : La guilde mondiale des tractionnistes a été créée en juin 2022 (petit calcul mental rapide pour tous...) sur ce sujet justement, qui n'était pourtant déjà pas nouveau à l'époque.

2022 ou 2002?



2002 bien sûr, rectifié dans mon message

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Olivier

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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Ven 23 Oct, 2026- 22:50 
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Inscription: Mar 04 Déc, 2012- 00:58
Messages: 197
Localisation: Milly-la-Forêt (91) 60 Kms sud Paris
Si, ça fait quand même avancer le sujet e, ce sens que, comme l'a dit Carrera/Dominique il serait illusoire d'espérer un cahier des charges ou un contrôle qualité compte tenu du très faible nombre de pièces que nous utilisons !!!!! :( :(

Il faut donc entendre/écouter le bouche à oreille et prier St Christophe :lol: :lol:

J'ai quelles habitudes de fournitures chez Rackk--ac avec qui nous (membres de la TU) entretenons de très bonnes relations de confiance, je vais donc les appeler pour essayer de comprendre cette différence de prix et vous en ferais ici le compte rendu.

Olivier.


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Sam 24 Oct, 2026- 09:30 
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Inscription: Ven 21 Oct, 2022- 17:56
Messages: 219
tout ceci est bien vrai, mais certain aime se tirer une balle dans le pied...
Sur le forum, dernièrement, quelqu'un était prêt à économiser 40 balles sur un allumeur fabriqué je ne sais où par je ne sais qui est fort probablement de très mauvaise qualité comme ceux fournis par Re..L ( pour exemple ) il y a encore quelques temps, qui n'avaient pas de bague de centrage, et dont l'axe avait un jeu latéral de + 1mm...mais les allumeurs ne sont pas cher;
Parallèlement, la Sté. Elec'Ancêtres à Avignon, qui en refabrique (et pas que pour les TA) sur les machines d'origine Ducellier à partir de corps d'origine ou bien usinés dans la masse...mais le pris est aussi différent.
Pour ma part, je re-restaure ma TA après 35 ans d'utilisation , sur laquelle j'ai retiré certaines pièces refabriquées pour les remplacer par de la pièces d'origine neuves ou d'occasion que j'ai restaurées...Mais je me suis également aperçu que certaines pièces achetées chez Renel il y a 40 ans , sont toujours en très bon état : échappement, joints caoutchouc, chrome des pare-chocs ...
Sur une R16 TX il y a 4 ans, les silentblocs de barres stabilisatrice tous craquelés au bout de 8 mois alors que la voiture était sur calles....
La qualité des pièces a était divisée par 3 ou 4 en 40 ans, mais heureusement, certains refabrique une très bonne qualité, mais cela a un coût : silentblocs de train av pour TA de chez "Yellow Box Engineering 1600€ le jeu complet avec les axes cannelés pour une 11....


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 Sujet du message: Re: Prix des pièces !!!
MessagePosté: Sam 24 Oct, 2026- 09:43 
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Inscription: Ven 19 Mar, 2021- 19:17
Messages: 665
GWENRAN a écrit:
Il y a effectivement un problème de cout selon la provenance des fabrications, les volumes, mais surtout des soucis de qualité et de conformité ( cotes non respectées, traitement métallique, qualité des alliages ferreux ou non-ferreux, etc...)
Donc, un cahier des charges et contrôle qualité me semblent absolument indispensables: nous avons tous connu au moins une fois, lors de nos restaurations, des pièces ou équipements inadaptés, voire totalement hors cotes !! :evil:
Certaines sections TU, sont déjà dans une démarche qualitative, il serait sans doute indispensable que notre club se penche sur ce sujet, qui concerne tous ses membres. Sinon, nos véhicules vieillissants risquent de n'être plus fonctionnels à court terme !

Quels sont vos avis et retours d'expérience ?



Mon retour d'expérience: J'ai tenté par trois canaux différents de faire passer l'information " au grand Club " du lancement par des passionnés de GMT et le président de la Traction de Provence qui en était le pivot principal, de la refabrication d'une série de silentblocs moteur devenus introuvables mais essentiels pour continuer de faire rouler les modèles 34.
Aucune réponse, alors moi je veux bien mais ce que j'en ai déduit c'est que tout ce qui ne venait pas de la T.U. n'avait pas d'intérêt à ses yeux.
Et pourtant des 34 il y en a à la T.U.
Pas de souci on s'est débrouillé tous seuls comme des grands, il en a été réalisé une quarantaine d'exemplaires par une société Française spécialisée dans la conception et la fabrication de silentblocs, avec le cahier des charges établi en concertation avec ce professionnel, et après une étude technique approfondie, en éliminant par exemple la solution du collage du caoutchouc sur les tôles, car au test cela ne tenait pas.
Donc réalisation d'un moule spécifique pour couler le caoutchouc sous pression-température, et au test c'est la ferraille qui se tordait, le caoutchouc, lui a résisté au test, l'opération sous souscription a pu être lancée.
Ce qui est étonnant c'est qu'il a au moins 72 7A recensées sans compter les 7B - 7S - 11A - 11AL, donc on aurait dû avoir au moins le double de commandes, certains n'ont pas jugé utile d'adhérer au projet prétextant que vu l'usage qu'ils faisaient de leur 34, il n'était pas nécessaire de changer ce silentbloc, pensez 172 Euros pour les 70 prochaines années c'était trop demandé, voire beaucoup moins cher si on avait eu plus de commandes..........
Comme quoi pas besoin d'être un " pro " pour lancer une opération de refabrication qualitative, il faut juste des passionnés, du temps, de la méthode et un peu d'argent.
Là nous sommes sur le silentbloc avant sous la boîte et dans l'idéal il faudrait carrément un mécène ( ou plusieurs ) pour financer l'outillage d'emboutissage dont le coût est de 20000 Euros, donc on a un vrai souci.
Pour l'instant on va tenter de faire revulcaniser des silentblocs d'occasion en récupérant les tôles non déformées, un challenge de plus, mais on va y arriver.
Nous cherchons donc des propriétaires de Traction-Avant de 34 qui ont un silentbloc sous boîte de suspension moteur Floating power dont les tôles sont en excellent état, ou des silentblocs qui trainent dans des caisses pour les reconditionner.
Ci-dessous le modèle recherché.
Yves

Fichier(s) joint(s):
DSCF0840.JPG
DSCF0840.JPG [ 1.96 Mio | Vu 1 fois ]

Fichier(s) joint(s):
DSCF0841.JPG
DSCF0841.JPG [ 1.97 Mio | Vu 1 fois ]

Fichier(s) joint(s):
DSCF0837.JPG
DSCF0837.JPG [ 1.93 Mio | Vu 1 fois ]

_________________
http://www.club-traction-citroen.com/Accueil.htm


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