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Non à l'électrique
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Auteur:  Jérome COLLIGNON [ Sam 12 Juin, 2021- 18:20 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Cher cx25d, j'espère n'avoir rien froissé chez vous, je ne pensais pas à vous. Et puis, vous n'achetez pas pour les autres ? Pour 130.000 € je me paie bien autre chose qu'une Tesla voilà tout, pour moi un bout de métal et composants chinois sans âme qui n'évoquent rien et certainement pas une once d'excitation pour sa technologie. On ouvre le capot (ou d'ailleurs pas) on fait "bah", on le referme et basta. Pas envie de financer Elon Musk qui n'arrivera jamais à la cheville d'un Citroën, Voisin, Panhard, Enzo Ferrari. Musk révolutionne une technologie inventée en... 1899 :lol: . Mais des goûts et des couleurs...

Comparer la Tesla à une oeuvre d'art !... heuuuuuuuu miséricorde.
Nous n'avons pas les mêmes goûts.

Avec plus de moyens, ce ne serait certainement pas mon premier achat. Coupé Traction, Facel Véga HK500, Maserati 3500 GT, au pire une Cord 810, une Chrysler Airflow mais désolé pas une Tesla. Un déplaçoir à 130k€ ? Diantre, dans quel monde vis-je ?

Voyez même moi qui ne suis pas Renault, je place une Alpine ancienne largement devant côté plaisir.
Auteur:  TRAC35 - P Meuris [ Sam 12 Juin, 2021- 21:03 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
:mrgreen: :mrgreen:

Image
Auteur:  Jérome COLLIGNON [ Sam 12 Juin, 2021- 21:30 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Une vidéo humoristique tourne avec un gars qui recharge son auto électrique au moyen d'un petit groupe électrogène fonctionnant... à l'essence.

Ceux qui ont une électrique ne sont pas fous : pour partir en vacances, ils ont gardé leur vieux mazout. Et une voiture en plus : très écologique tout ça. :lol:
Pas grave, nous vivons en Absurdie : discours mensongers, décisions fondées sur des données fausses ou tronquées, croyances, décervelage à coups de matraquages, bluff, buzz, tyrannie de l'image et de l'audience, etc.
Auteur:  Pierre51-56 [ Dim 13 Juin, 2021- 06:08 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Tu vis dans un drôle de monde, Jérome... je te le laisse... :wink:

Je ne me sens nullement agressé par le "décervelage" que tu décris, mais j'avoue parfois devoir un peu en rire.
A force de lire tout et son contraire il faut bien finir par prendre de la distance.

Toi quand tu tiens un os tu ne vas pas le lâcher comme-çà ! :mrgreen:
J'attends avec impatience tes prochaines réflexions pour passer encore un bon moment ! :lol:
Amicalement.
Pierre
Auteur:  cx25d [ Dim 13 Juin, 2021- 06:22 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Quelqu'un de "borné" come ça j'ai encore jamais vu :o
Auteur:  Jérome COLLIGNON [ Dim 13 Juin, 2021- 07:25 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Borné, c'est le qualificatif que vous attribuez au peu de personnes qui réfléchissent
- sur les idioties qu'on nous vend à une fréquence jamais atteinte jusqu'ici ?
- sur le nombre croissant de personnes qui plongent sur ces idioties sans réfléchir (voire sans calculer) ?

Alors j'accepte volontiers le qualificatif. Je le nomme différemment : du discernement.
Auteur:  TRAC35 - P Meuris [ Dim 13 Juin, 2021- 08:01 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Et les chauffeurs poids lourd, il feront comment ? Je pense que les véhicules électriques remplaceront uniquement les seconds véhicules des particuliers dans un premier tems, ou pour le papy qui roule peu mais qui a assez d'argent pour remplacer sa petite auto par une électrique ...
Auteur:  Jérome COLLIGNON [ Dim 13 Juin, 2021- 09:01 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Les routiers ? Bientôt licenciés comme de nombreux ouvriers du secteur automobile puisqu'il n'y a plus de montages mécaniques, les composants électriques arrivant tous montés de Chine. Encore un des avantages de l'électrique. :roll:

Le précédent petit débat concerne en fait la notion d'icône. Qu'est-ce qu'une icône et comment le devient-elle ?

Quand je vois une Tesla, je vois un tas de tôles et de plastique qui n'apporte rien à la technologie, les autos électriques ayant circulé au début du 20ème siècle (pour ceux qui connaissent l'histoire de la Locomotion américaine par exemple). C'est une amélioration du système avec du service rajouté (bornes, entretien tout compris) que le consommateur paie au prix fort (pas de miracle). Le rôle du marketing commercial est de forcer les choses en essayant d'imposer l'idée qu'un objet à prix élevé est de facto une icône. Je dénonce ce type de message orgueilleux et creux. Il est le prolongement d'autres démarches manipulatrices (le B A BA du marketing) :
1) D'abord ringardiser l'utilisateur du moteur pétrole (l'électrique, c'est plus moderne)
2) Matraquer de discours publicitaires en employant les arguments exactement opposés à la réalité : liberté, absence de contrainte
3) Ensuite culpabiliser l'utilisateur pétrole (vous polluez la planète, c'est mal et nous non --> évidemment c'est faux)
4) Enfin faire interdire la motorisation pétrole par tous les moyens (méthode du coucou :"ôte toi de là que je m'y mette)

Une icône le devient au fil du temps : parce que rupture franche, elle bouleverse son temps, parce qu'elle impose ou est l'aboutissement d'un style, par l'engouement du public, par la volonté de la conserver. Placez une SM à côté d'une Tesla. Laquelle, pourtant ringarde, est une icône désirable ?
Auteur:  claude25 [ Dim 13 Juin, 2021- 10:33 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Pierre51-56 a écrit:
J'attends avec impatience tes prochaines réflexions pour passer encore un bon moment ! :lol:
Amicalement.
Pierre

Ben Pierre, tu vois que l'électrique a vraiment du bon ! :lol:
Auteur:  Pierre51-56 [ Dim 13 Juin, 2021- 11:32 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Ben oui Claude,
L'histoire retient parfois des résistances à tout ce qui tient à des nouveautés technologiques.

La féroce croisade de Jérome me rappelle des anecdotes comme celle de la population de Gros de Vaud (où je réside) qui dans les années 1870 était farouchement opposée à la création du chemin de fer Lausanne-Echallens parce que çà allait amener des tas de familles socialistes dont ils ne voulaient pas !
Pareil en Valais quand il s'agissait d'y construire une autoroute. Ils voulaient rester tranquilles Ils allaient être envahis... (toujours pas achevée en 2021)
De nos jours, la 5G suscite des résistances bien plus musclées que la mobilité électrique d'ailleurs.

L'histoire est un peu une spirale. Tout finit par se faire un jour ou l'autre.
Auteur:  claude25 [ Dim 13 Juin, 2021- 16:03 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Oui, j'ai adoré enseigner et sensibiliser à ce genre de regard qu'on peut avoir sur des réticences historiques.
Il en est de même pour la médecine, l'hygiène, la construction.. et les transports !
https://histoire-image.org/fr/etudes/pr ... hemins-fer
Le train est en effet un des meilleurs exemples de combats contre les réticences...

Ceci dit, l'électrique est effectivement une calamité pour l'instant, on pourra mieux juger dans quelques années...
Auteur:  tracjack [ Dim 13 Juin, 2021- 18:39 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Aux epoques évoquées, nous partions de 0 ,ce n'est pas le cas aujourd’hui..la planète est fatiguée, tous les ans son pouvoir recule :cry:
Auteur:  Jérome COLLIGNON [ Dim 13 Juin, 2021- 19:43 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Je suis ravi que vous admiriez ma "féroce résistance" à ce que vous appelez une "innovation, un changement éblouissant, radical et inéluctable de notre société".

Sauf que... nous sommes sur un forum de Tractions.

Promouvoir l'électrique et déclarer sa passion pour la Traction sont antinomiques. C'est se mettre une balle dans le pied.

Quand il n'y aura plus que cette belle, splendide et magique innovation sur les routes, plus d'essence car pas assez défendue, que ferez-vous de vos anciennes devenues immobiles, de ce temps gâché, de ces beaux euros gaspillés ? Hein, dites-moi ?

Regardez-y à deux fois.
Auteur:  Pierre51-56 [ Lun 14 Juin, 2021- 04:02 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Jérome, la vie est faite de compromis.

Les positions radicales sont mauvaises conseillères. On vient de le voir en Suisse lors des votations de ce WE.
Trois lois sur le Co2, pour une eau plus propre et contre les pesticides ont été rejetées par le peuple. Mal ficelées, voire absurdes par certains côtés.
Même si l'intention est louable les extrêmes sans aucune concession finissent par avoir mauvaise presse.

Une mobilité électrique là où elle est utile ou nécessaire s'imposera de toutes façons dans les grands centres urbains.
A cause de décisions politiques ou simplement sanitaires.
L'essence elle a encore de l'avenir, on ne pourra jamais s'en passer. Je risque de ne jamais voir la fin des carburants fossiles... je serai au cimetière bien avant ! ... et ma traction me survivra encore... :wink:

Bonne route à tous.

NB :
Jérome COLLIGNON a écrit:
... nous sommes sur un forum de Tractions.
Tiens au fait,
Je me demande bien qui a osé lancer ce débat dans un Forum de tractions... :lol:
Auteur:  Jérome COLLIGNON [ Lun 14 Juin, 2021- 15:09 ]
Sujet du message:  Re: Non à l'électrique
Il m'est difficile sinon impossible d'adoucir mes convictions sur ce point.

Le taux de renouvellement des autos est de 9 ans. Ca va vite arriver. Opter pour cette technologie, c'est la financer, l'encourager.

Lorsqu'à moyen terme la majorité des autos seront électriques, les compagnies n'attendront pas la disparition totale des moteurs à combustion pour fermer leurs stations. Soudainement ils les déclareront non rentables (trop peu de clients, quelle proportion ? On ne saura évidemment pas) et il faudra changer de véhicule ou aller chercher son essence chez un apothicaire à 10€ le litre comme la ligroïne en 1888...

L'électrique, c'est la mort des mécaniciens, de ce savoir-faire industriel, du savoir-faire par soi-même (plus rien à enseigner, plus rien à échanger).
En Absurdie (pardon en Franco-morbido*-covidie) : tous chacun chez soi à charger son auto.

Quant à avoir mauvaise presse… je n'ai rien à vendre, pas même une belle image à défendre.
J'ai bien mieux. Défendre la Traction, la convivialité autour d'un atelier mécanique, la compréhension de ses rouages, leur maîtrise, c'est-à-dire la maîtrise de nos vies lesquelles ne sont pas "branchées" : OUI.

Allez, un point positif néanmoins :
Lorsque toutes les Tractions seront rétro-fitées, on ne verra plus de posts tels que "je vais passer ma Traction au 12V parce que décidément le 6V quelle barbe". Elle y sera déjà. D'ailleurs on ne verra plus de posts du tout : juste une adresse à Pékin pour commander une nouvelle turbine électrique.

*extraordinaire mot italien qui signifie "mou, tendre, suave". Morbide époque…
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