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 Sujet du message: Poids des bielles ...
MessagePosté: Ven 14 Mai, 2010- 17:21 
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Voilà mon souci:

un peu comme nombre de "quinzistes", j'envisage de remonter la ligne d'arbre en coussinets minces, avec des bielles à coupe oblique type DS/ID à corps de 22 mm (plus résistantes que les 11D version 1 à corps de 19 mm).

Mon questionnement est le suivant: ces bielles, équipées, pèsent 45 grammes de plus que les bielles régulées d'origine. Cela risque t'il de causer un balourd important, ou bien la différence de poids est elle négligeable ?

Je suis preneur de toute expérience significative sur ce sujet, en particulier de ceux qui ont déjà fait ce montage sur 15/6...
Reste la solution de meuler un peu le pied de bielle pour gagner les 45 grammes ?

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Olivier

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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Ven 14 Mai, 2010- 21:01 
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Membre TU

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Bonsoir.
Le plus important c'est d'avoir les 6 au même poids.
Voir mail perso.
Cordialement.


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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Sam 15 Mai, 2010- 08:17 
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Inscription: Ven 08 Fév, 2008- 19:14
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Je dois un peu trop me "prendre la tête (de bielle)" comme on dit maintenant, avec ce montage.
En plus, pour être exact dans la comparaison il faudrait peser l'ensemble bielle/piston

Le poids des 6 est identique à 5 grammes près. Je vais tout monter comme ça et ça ira très bien !

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Olivier

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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Sam 15 Mai, 2010- 08:25 
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Inscription: Dim 11 Jan, 2009- 09:42
Messages: 7858
Localisation: Pays de Vaud, Romandie
Bonjour Olivier,

Je sais que ces moteurs supportent beaucoup de choses, mais pour avoir refait en son temps un 1750 d'Alfa, un point relativement important a été l'équilibrage statique et dynamique des bielles...
... en fait aligner les 5 sur la plus légère, en pesant successivement la tête et le pied à partir d'un point fixe.
Il existe une balance pour ce genre d'opération...
Quant aux pistons, ramenés aussi au poids du plus léger par le bas de la jupe.
Ce moteur tournait comme un moteur électrique... sans vibrations.
Meilleures salutations

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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Sam 15 Mai, 2010- 19:20 
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Membre TU

Inscription: Ven 26 Oct, 2007- 07:34
Messages: 989
Localisation: châteauroux
Bonsoir,

Tout à fait Pierre, mais pour les pistons, sur 3 jeux de 4chemises/pistons pour Traction , entre le plus lourd et le plus léger 4 grammes. Je ne dépasse pas les 8000 tours, donc c'est OK.
Bien sur l'équerrage des bielles sera aussi vérifié.
Pour les bielles, je fais comme tu as décris et entre 2 et 4 grammes c'est encore mieux qu'une montre Suisse. :lol: :lol:

Une partie de mon outillage pour le pessage.

Salutractions.
J-Louis.


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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Dim 16 Mai, 2010- 09:21 
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Inscription: Ven 08 Fév, 2008- 19:14
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Faut pas peser les chemises, j'espère ! :mrgreen: :mrgreen:

Pas mal, la "balance à bielles".

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Olivier

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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Dim 16 Mai, 2010- 21:52 
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Membre TU

Inscription: Ven 26 Oct, 2007- 07:34
Messages: 989
Localisation: châteauroux
Bonsoir,
Non il n'y a pas de raisons de peser les chemises.
Seule les pièces en mouvement son à équilibrer en dynamique comme en statique.
Pour terminer le controle des bielles en photos ci dessous.
Bonne nuit.
J-Louis.


Fichiers joints:
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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Lun 17 Mai, 2010- 09:05 
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Membre TU

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Localisation: (91) Membre IDF depuis 1978
Bonjour.
Quand j'ai fait refaire mon moteur j'avais fait tout équilibrer.
Villebrequin, bielles, volant moteur et méca d'embrayage.
Le résultat était surprenant car d'origine ce n'est pas fait.
Attention de bien tout repérer sinon ça sert à rien.
Maintenant c'est vrai que ça coute quand même une certaine somme !!!!!!! et en plus ça remonte à plus de 20 ans.
Important aussi ......avant de commencer ce genre d'opération faire radiographier le villebrequin en cas de fellure interne, non visible à l'oeil nu.
Bon courage.


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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Lun 17 Mai, 2010- 12:10 
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J Louis: bien entendu, je plaisantais (je ne pèserais pas la culasse non plus, promis ... :lol: )

Bel appareil pour vérifier l'équerrage bielles en place !
Perso, je le fais de manière plus empirique, par paires de bielles avec un axe de piston et un réglet. J'imagine que pour un moteur de Traction, assez agricole finalement, cela suffira.

Alain: pour l'équilibrage, je vais en rester à la pesée des bielles, le reste sera remonté tel quel, avec les repères faits au démontage. Ce moteur a tourné 6 décennies ainsi, il va bien recommencer ...
J'ai seulement "sonné" le vilebrequin qui rend une note juste et me laisse supposer qu'il n'est donc pas fêlé.

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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Mer 02 Juin, 2010- 19:52 
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Inscription: Ven 08 Fév, 2008- 19:14
Messages: 925
Bon, j'ai reçu les pistons neufs hier.

J'ai eu l'idée de peser l'ensemble bielle/piston d'origine et de comparer avec l'ensemble piston neuf/bielle ID

Le résultat est assez effrayant...1215 gr d'origine contre 1350 !
les pistons de remplacement sont plus lourds également. Je m'y perds !

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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Sam 02 Oct, 2010- 18:32 
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Marrant, je viens de trouver la même équerreuse de bielles que toi, J Louis: état quasi neuf dans sa boite.

On peut approcher aussi l'équerrage en bridant l'axe de piston et le V sur le rail dressé, mais il vaut mieux voir le tout bielles en place sur le vilebrequin.

[img][IMG]http://uploads.imagup.com/15/1286040483.JPG[/img][/img]



L'ajusteur est censé avoir fait l'équerrage, mais je vais me régaler de vérifier tout ça bielles montées.

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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Sam 02 Oct, 2010- 19:12 
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Onzamalle... le chineur le plus abouti du Forum ... :lol:

Bravo et meilleures salutations

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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Dim 03 Oct, 2010- 14:38 
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Inscription: Ven 08 Fév, 2008- 19:14
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La bête en action :

L'ajusteur a fait du joli travail, aucune des 6 bielles n'a trace de vrillage ou flambage.

Image

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 Sujet du message: Re: Poids des bielles ...
MessagePosté: Dim 03 Oct, 2010- 19:47 
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Membre TU

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J' en suis bien content .........!!!!!!!!!
Tu devines pourquoi.
Amicalement.


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