L'Espace Forums de "La Traction Universelle"

J'ai vu les cotes ce matin sur le net en cherchant des références de contacts. Je suis incapable de les retrouver. Je cherche dès que possible!!

Merci Dominique, Merci Philippe.
Les cotes sont 51 mm pour les courts et 63 mm pour les longs.
D'ailleurs je viens d'échanger mes courts contre une paire de longs.
... Reste à trouver les bonnes cuvettes.

Bonjour,
Après mesure j'ai 51 pour le plus petit et 73 pour le plus long. De mémoire le positionnement des supports sur la voiture n'est pas à la même hauteur ce qui génère cette différence.

il faut trouver le bon compromis pour ne pas induire des jeux et tirer sur les différents éléments tout en gardant le flottement au moins, on a les cotes

Il faudra voir de combien de mm le tassement du moteur avec 25 kg sur l'arrière se répercute sur la hauteur des ressorts.
Il est aussi possible qu'avec les courts cela fonctionne, mais avec un débattement du flottement volontairement limité.
...Pour quelle raison... mystère.

Bonjour,
Effectivement, il n'y a pas de données hormis celle des diamètres. Il y a 2 montages en suspension Lemaire.

1/ De décembre 35 à septembre 53:
452 079 ressort Ø à la base 65 mm, repose sur une coupelle 452 083 en tôle de Ø EXT 68mm avec comme épaisseur total, 21,5mm (avec le caoutchouc 452 081).
De mémoire, hauteur du ressort au environ de 65 mm, après démontage et ayant déjà quelques milliers de KM.

2/ Depuis septembre 53:
457 244 ressort Ø à la base 60 mm, repose sur une coupelle 457 243 en tôle de Ø EXT 65mm avec comme épaisseur total, 21,5mm (avec le caoutchouc 452 081).
De mémoire, hauteur du ressort au environ de 55 mm, après démontage et ayant déjà quelques milliers de KM.

Sur l'additif 11D, il est précisé sur le réglage de la suspension moteur, (voiture sortie depuis mars 1953) que les ressorts sont raccourcis de 5 mm et leurs spires ne sont plus jointives. Le caoutchouc de butée est assoupli.
Mettre une charge de 25 Kg en a) voir figure 1 (absente) puis utiliser le calibre MR 4078-10 voir figure 4 (absente).
Agir sur les vis (1) , figure 2 (absente) des supports latéraux pour obtenir une cote «d» de 5mm entre le calibre et la butée caoutchouc voir figure 5 (absente), Mesurer cette cote à l'aide d'une cale, la cote doit être égale sur toute la largeur de la butée.
Déposer la charge.

Maintenant, si quelqu'un à les figures, je suis preneur, afin de compléter ma DOC.

Pierre, je ne suis pas sur que cela t'aide dans ta recherche sur les hauteurs.

Salutractions.
J-Louis.

Merci Jean-Louis.
Donc en fait ce qui est déterminant c'est le diamètre à la base.
Le reste n'est qu'une question d'adaptation de la hauteur.

Le débattement limité, c'était pas l'histoire que sous les grosses contraintes, le moteur arrivait à toucher je ne sais plus quoi en bougeant (un truc comme le radiateur de mémoire)? J'avais lu ca dans un bouquin sur le développement de la Traction pour la partie moteur flottant qui était une des innovations qui a nécessité une mise au point en cours de vie. Maintenant, est ce que la mise au point ne s'est faite qu'en 53? Ca parait long tout de même. Est ce que c'est une mise au point imposée par un changement d'une autre caractéristique (changement de l'agencement sous le capot, surcroit de puissance du moteur)?

Si le silentbloc de boîte à l'avant est dégradé, une marche arrière un peu sèche pourrait provoquer des dégâts au radiateur, d'ailleurs çà c'est déjà vu puisque l'ensemble tend alors à avancer.
Le 11D est apparu courant 55, et la modification du réglage en 53 déjà selon Jean-Louis, ce n'est pas véritablement lié à une modification brusque de puissance, même si le 11D est donné à quelque chose comme 3 CV de plus.

En tout cas la mienne était tellement mal réglée et désagréable qu'en 2005 j'avais viré ce système pour installer des silentblocs latéraux (genre supports15-six) et supprimé ce fameux silentbloc arrière trop dur.
Le cumul des silentblocs de suspension et de ceux du moteur donne une voiture plutôt rigide. Elle se rapproche un peu trop d'un kart.

Je vais essayer un retour au moteur flottant pour tester la différence, maintenant que j'ai apparemment les bonnes pièces et la bonne méthode pour le faire.

Je me souviens d'un ami qui avait une 11B, et qui avait réglé son moteur trop souple. Au cours d'une balade, le ventilateur a sectionné la durit supérieure !!!

J'ai déjà cet extrait-là tiré d'une RTA, Jean-Louis :
Pour le texte, le tien est mieux documenté et clair que celui de cette RTA.

Sur cette illustration, comme il n'y a pas deux références de ressort, ça semble indiquer que les deux ressorts sont identiques !

Oui Michel, mais on voit bien que leur longueur et leur forme diffèrent.

Si on résume, celui de gauche de décembre 35 à septembre 53, celui de droite de septembre 53 à mi 55, puis 5mm plus courts pour les 11D à partir de cette date.
Le diamètre à la base de 60mm s'applique donc aux dernières années avec deux longueurs, approx 55mm (perfo) puis 51mm. (11D)

J'avais donc les bons modèles que je me suis empressé de récupérer.
Un grand merci à Jean-Louis pour me (nous) permettre d'y voir clair une fois pour toutes.

Je vais attaquer ce chantier au retour de Germaine des "portes ouvertes Citroën" la semaine prochaine.

Le numéro du ressort avant 53 selon le catalogue est différent :

Bonjour Pierre

Je répondais plutôt à Philippe (Après mesure j'ai 51 pour le plus petit et 73 pour le plus long. De mémoire le positionnement des supports sur la voiture n'est pas à la même hauteur ce qui génère cette différence.) qui semblait dire qu'il avait sur la même voiture deux longueurs diffréentes

Une interprétation erronée de ma part, je pense

Ce matin, après douze jours passées en vitrine d'une concession, j’ai récupéré ma Germaine.
Devant deux concessionnaires présents pour l'occasion et mézigue pas très sûr de moi, ... elle a démarré sur la compression !
Brave Germaine qui s'est éloignée gaillardement dans la brume sous une pluie fine.

Aux prochaines expositions de la marque ce sera au tour de ma "Quinze-bi-nationale" d'aller faire la potiche...