L'Espace Forums de "La Traction Universelle"

Bruit indéterminé sur ma traction 15 six

Après 200 Km j'ai un bruit qui est apparu comme un ronronnement on l'entend bien entre 70 et 85 km, avant 70 km il est très faible et après 85 km on l'entend pas !
à l’arrêt moteur tournant il y en a pas
Je pensais à un roulement avant donc je l'ai changé par un neuf mais le bruit est toujours là
J'ai passé les pneus avant à l’arrière
Quand je roule à 85 Km et je passe au point mort il y a pas de bruit.
Ni quand j'appuis sur la pédale d'embrayage
La boite et le moteur on été refait à neuf

je vous mets une vidéo

https://www.youtube.com/watch?v=GbEYD-thvx8

Il est toujours difficile de donner une réponse précise sur un bruit. S'il disparait au point mort, on peut déjà presque exclure les trains roulants.
Reste la boite ! Y a t'il une variation du bruit liée avec la variation de charge du moteur ?

Il y a certainement d'éminents spécialistes des 15 Six qui en sauront plus que moi sur le sujet.

Ecouté au casque ce bruit fait un sacré bruit, ronronnement en sinusoïde + frottement métallique. J'ai pensé au couple conique mais il y a "ovalisation du bruit".
Ce bruit existe t-il à la décélération ?

Boîte refaite par un professionnel mais lequel ? Si c'est JCPEPS, pas de soucis.

J'arrêterais de rouler en l'état. Plusieurs pistes :
- présence de limaille dans l'huile de boîte ?
- scotcher un dictaphone sur différentes parties du moteur boîte et faire de courts essais.
- essayer de squatter un banc à rouleaux de contrôle technique puisque levée les Bibax frottent.
- contrôler le calage du moteur / les jeux de tout ce qui tourne / les couples de serrage

Pas mieux pour l'instant.

Cette boîte est passée dans mes mains. Pas de soucis particulier. Toues les roulements sont neufs.

J'en ai discuté avec Jean Mi, c'est une raisonnance qui se crée à un régime donné. D'autant plus que ce symptôme est apparu progressivement. Si c'était la boîte cela aurait commencé dès le départ. Je penche pour deux choses :

un Bibax qui a un balourd et comme dis Jérôme cela joue sur le différentiel. A vérifier.

Ou bien au niveau de l'embrayage (c'est un bi-disque) si la languette ressort qui tient le plateau situé entre les deux disques, est sortie de son logement et de fait engendre un balourd. Bien entendu cela pourrait agir sur les roulements du primaire crée ce bruit.

Jean mi, tu confirme toujours ton bruit qui est apparu au niveau de l'embrayage.

A suivre

M. Collignon décrit un ronronnement accompagné d'un bruit métallique. C'est exact. Mais ne trouvez-vous pas que cela ressemble énormément au bruit entendu dans la video intitulée "démarrage moteur Citroën traction 15 six" ?

Merci pour vos lumières
Plus que je roule vite moins le bruit est là.
On l'entend surtout entre 70 et 85 Km
Je vais faire le texte au banc à rouleaux chez un contrôle technique
Vidanger la boîte voire s'il y a de la limaille dans l'huile
Mais sachant que c'est JCP qui me l'a restauré et que tout ce qui avait à faire a été fait je ne pense pas que le problème est là
Comme tu le dis Jéromes .
Je ne vais pas rouler tant que je ne sais pas d'où vient le problème sauf pour les textes

Franchement je n'arrive pas encore à le situé c'est pour ça que je vais essayé de la faire passée sur un banc rouleaux

Tu parles de cette vidéo
https://www.youtube.com/watch?v=MuOedtl6tkQ

j'entant pas de bruit suspect ????

Effectivement si la boite est passée dans les mains de Jean-Christophe il ne doit pas non plus avoir de soucis de ce côté.
C'est aussi vrai que les Bibax ce n'est pas un élément anodin, on dit qu'ils ne faut pas inverser leur sens de rotation ?

Tu as raison Marco, les bibax ne doivent être inversés. Mais comment savoir. Jean Mi les as remonté dans le même sens que le démontage mais quid d'avant. Mais peu importe compte tenu du fait que ce bruit est apparu progressivement. Au départ, il ne se faisait pas entendre donc usure prématurée d'un élément.

Pour la boîte, Jean Mi était avec moi et a assisté à l"opération à cœur ouvert. Tout a été vu dans les moindres détails et je puis vous dire que ce n'était pas un luxe. Cela dit rien n'est jamais parfait. Cependant, je doute fort que ce soit à ce niveau car la boîte aurait chanté dès le départ et là cela n'a pas été le cas.

Pas non plus un problème moteur. Tout a été équilibré (dixit jean mi)

L'homocinéité des cardans non plus car la aussi on aurait eu le bruit tout de suite.

Non c'est juste un balourd qui entre en raisonnance à un certain régime. Le ronronnement qui est rauque, est certainement celui d'un roulement qui ne tourne pas rond et là je rejoint Jérôme qui dit que cela pourrait se situer au niveau des roulements de différentiel ou roulements du primaire si cela vient de l'embrayage.

Jean Mi, as tu fais équilibrer tes roues depuis ton appel TPH car comme je te l'ai dit, une roue avec chambre et pneumatique neuf ne s'équilibre jamais au montage mais toujours après un certains nombre de kilomètres. A ce titre, je ne t'ai pas demandé. As tu du shimi dans le volant quand le bruit apparait et surtout regarde ta baguette de capot si elle a une vibration à ce régime.

Pourquoi la baguette me direz vous, parce que sur la mienne, j'ai une vibration qui apparait à 50 km/h et peu importe le régime moteur ou la sélection de vitesse. Je n'ai jamais résolu le problème depuis 2004 et 125 000 km parcourus depuis. J'en suis à mon deuxième moteur et la boîte devrait y passer aussi pour la deuxième fois.

Donc Jean Mi, il est possible que l'on cherche un moment.

non JC l’équilibrage des roues est prévu vendredi
Pas de vibration dans la baguette de capot

OKI on va déjà commencer par ça

Biz

Je ne suis pas un spécialiste mais l'étude des bruits est, je dois le dire, assez passionnante.

Je ne vois pour l'instant rien d'autre hélas qu'une grosse pièce de type couple conique pour engendrer un ronronnement pareil. Mais comme les bruits se propagent avec leur propre logique... je serais bien curieux du dénouement.
Pour info, mon couple conique ne s'est pas mis à chanter tout de suite mais après usure et uniquement en décélération, les pièces ne portant plus de la même façon sur des dents usées en arrondi car mal réglées antérieurement puis bien re-réglées.

Les Bibax ? Cela me semble douteux car ce sont des pièces noyées dans du caoutchouc à moins d'un arrachement lors d'un montage à l'envers... On aurait un klang au démarrage (couple non amorti).

Les cardans ? On aurait des effets de sons en tournant les roues (est-ce le cas ?)

Si cela fonctionnait avant et que cela ne fonctionne plus, rechercher d'abord sur ce qui vient d'être fait sur la voiture.

Instructif vos réponses et c'est à ces choses que j'ai aussi pensé en essayant la 15 comme passager pour essayer de déterminer d'où pouvait provenir ce bruit.
Je diras que bruit en perceptible en 3° vers 80 mais doit monter crescendo, ensuite avec la vitesse et le moteur il semble disparaitre mais !!!!!
Au moment du bruit, passage au point mort plus aucun bruit donc pas de problème au train AV, roues,cardans et autres comme le différentiel.
Du coup, on a fait le test en 2° en partant de l’arrêt et en montant graduellement jusqu'à 60 et le bruit en toujours présent sur tout le test avec un bruit différent mais désagréable, même une 11 ne fait pas ce bruit.

J'ai pensé directement à la boite ne voyant rien d'autre et de contacter Jceps pour avoir des infos sur ce problème.

Ensuite quand J-Mi a quitté la maison, au passage des vitesses la boite craquait à chaque fois tout comme les tests sur route, je lui ai dis de régler la garde avant toutes choses.

Côté embrayage au test, la voiture ne broute pas et l'embrayage est bien progressif, aucun patinage sur route.

Je ne me rappelle plus quel élément de la boîte tourne si moteur débrayé au point mort. De mémoire seuls les planétaires tournent (à confirmer). Avez-vous fait un test en roulant débrayé roues droites puis roues en virage car là les satellites entrent en jeu ?

Ceci peut-être aidera à investiguer ailleurs avant de tout redémonter.