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 Sujet du message: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Lun 03 Mai, 2010- 15:09 
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Bonjour à tous les quinzistes.
Comme vous le savez, de 1939 à juin 1950, avant la décoration à barrettes horizontales, la commande d’avance au tableau de bord des 15/6 se voit ornée d’une plaquette en éventail marquée T et S.
C’est le cas du cabriolet Mme Michelin, de quelques 15 de 1939 que je connais et de diverses photos d’époque dont une de 1945 (cf. La Traction de mon père de MM. Demetz et Buffetaut).

Cette pièce référencée 452933 est appelée chez Citroën : plaque marquée T et S pour commande d’avance jusque avril 52.

Or quelques voitures comportent la même plaque - semble t-il plus ancienne - en T et A et une photo d’archive Citroën est parue dans le Grand Livre (première version, désolé je n’ai pas les autres) à la fin dans le chapitre consacré aux tableaux de bord. Une version plus récente de cet ouvrage est-elle plus précise ? Le Guide tome 2 de Duval est-il plus précis ?

Quelqu’un a t-il d’autres infos ? Je suis en train d'étudier une voiture qui comporte une plaque en T et A.
Malgré mes recherches je n'ai pas trouvé. Ceci résoudra un point d'histoire technique, voici pourquoi je vous le soumets.
Cordialement

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Lun 03 Mai, 2010- 18:31 
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Sur cette photo, on remarque le centre du bouton noir au lieu de crème sur les "T-S"

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Olivier

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Lun 03 Mai, 2010- 19:01 
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ONZAMALLE a écrit:
Sur cette photo, on remarque le centre du bouton noir au lieu de crème sur les "T-S"

Ben ou qu'elle est la photo :shock:

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Éric - 11BL de 1949 avec sa galerie et son cache nez qui marche :D
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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Lun 03 Mai, 2010- 19:50 
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La photo du livre d'Olivier De Serres

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Lun 03 Mai, 2010- 20:21 
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haaaaaaaaaaaaaa

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Lun 03 Mai, 2010- 21:35 
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T choum !!!
à tes souhaits !!!!

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Lun 03 Mai, 2010- 21:38 
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Bien vu Onzamalle qui a un oeil d'aigle pour les petits détails qui tuent (il n'y a pas que vivre...).

Donc mes recherches se précisent (désolé sans photo car trop long à inclure) :

Hors série Automobilia Toutes les voitures Françaises 1939 page 27 :
Tableau de bord 1939 photo d'usine (70 km au compteur), T et A manette noire

Le Grand Livre 1984 chapitre sur les tableaux de bord
Sans doute la même photo mais retouchée (cf. la notice d'entretien de la 15 ? Je ne la possède pas) : idem

La Traction de Mon Père page 91
Tableau de bord 1945 photo d'usine : T et S manette noire

Diverses 15/6 connues sorties en 1939 :
Mme Michelin (restaurée) : T et S manette blanche
Une immatriculée dans le 38 (restaurée) : T et A manette blanche
Une immatriculée dans le 54 (d'origine) : T et S manette noire (de type 1934 !)
Une immatriculée dans le 02 (Rétroviseur n°90 de 1995) : T et S manette blanche
Une limousine 15G (restaurée) : T et S manette noire
Celle que j'étudie (restaurée) : T et A manette chromée
Une immatriculée en 75 datant de 1949 (d'origine) : T et S manette blanche

il faudrait encore chercher dans les 15/6 construites après guerre...
Vous comprenez maintenant comment il vaut mieux vérifier une info avant de rédiger un texte...

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Mar 04 Mai, 2010- 10:43 
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Bonjour,

Dans le livre de Thierry Duval, c'est une manette type 11 de 53, manifestement pas celle d'origine.

Et quelles sont les significations de ces lettres T, S et A?

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Mar 04 Mai, 2010- 12:51 
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Pour T S j'ai obtenu comme réponse auprès d'un membre du club dont j'ai oublié la source: Tout-avance et Sans-avance.
Pour T A je donne ma langue au chat
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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Mar 04 Mai, 2010- 13:13 
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Comme dans les tranchées :lol:

Sérieusement, je ne suis pas persuadé le T correspond au retard et le S à l'avance "toute" si je ne me trompe. :shock:

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Mar 04 Mai, 2010- 15:30 
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Moi non plus,
je verrais plutôt le T à gauche comme plein retard et le S à droite comme pleine avance

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Mar 04 Mai, 2010- 18:15 
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Bertrand de Lamotte a écrit:
Pour T S j'ai obtenu comme réponse auprès d'un membre du club dont j'ai oublié la source: Tout-avance et Sans-avance.
Pour T A je donne ma langue au chat
@+



Houlà... :(

T : Tourisme (plein retard)
S: Super (avance maxi)
A: Avance

Tourisme et super étant les dénominations des essences utilisées à l'époque, avec des indices d'octane évidemment différents.

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Olivier

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Jeu 13 Mai, 2010- 21:21 
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Bonjour,
Merci pour vos contributions à faire avancer les connaissances, sur ce sujet un peu pointu il est vrai (vous connaissez mon perfectionnisme). La question du passage de T/A à T/S reste posée.

Cordialement

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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Ven 14 Mai, 2010- 09:48 
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pour la signification de T et , explication de NM sur http://www.traction-avant.com/forumsn/v ... hp?id=2266


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 Sujet du message: Re: 15/6 1938-1950 avance T et S ou T et A ?
MessagePosté: Dim 16 Mai, 2010- 17:08 
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Messages: 76
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Salut,

Jerome, ta question sur la plaque T et S n’est pas évidente, car les dates exactes de changement ne sont pas connues. J’essaierai d’approfondir le lien du forum GMT mis pas AC:
http://www.traction-avant.com/forumsn/v ... hp?id=2266

Au salon de 1938 la 15 fut présentée avec la plaque T et A, mais la notice d’entretien de mars 1939 (voir lien GMT)) et la liste provisoire des pièces détachées de la 15x SIX du 15 juillet 1939 mentionnent déjà bien la plaque T et S:
Fichier(s) joint(s):
ta_3.jpg
ta_3.jpg [ 55.1 Kio | Vu 7049 fois ]

Fichier(s) joint(s):
ta_4.jpg
ta_4.jpg [ 96.26 Kio | Vu 7051 fois ]


Seulement les tous premiers modèles ont eu une plaque avec T et A, et dès que la production régulière a commencé la plaque T et S fut mise.
Je connais très bien la voiture dont tu es en train de l’étudier, mais le propriétaire m’a bien confirmé qu’il a fabriqué cette plaque lui même (comme toi je connais aussi des traction malle bombée avec des roues Pilote, mais est-ce que ça implique que…?).

Ensuite fin 1946/début 1947 Citroën lançait une plaque avec R(etard) et A(vance):
Fichier(s) joint(s):
ta_2_(2).jpg
ta_2_(2).jpg [ 88.47 Kio | Vu 6988 fois ]



Avec l’introduction de la 15D la plaque R et A fut abandonée et T et S réapparaît, et ça jusqu’à juin 1950, bienque les catalogues des pièces détachées mentionnent jusqu’avril 1952. Donc après juin 1950 la plaque ne fut plus mise.


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