L'Espace Forums de "La Traction Universelle"

Ce moteur a bénéficié de ce que l'on appelait " un coup de fouet " avec le changement de la cylindrée sans toucher à la ligne d'arbre, en un peu plus qualitatif puisque la distrib aurait également été changée.
Oui mais voilà les bielles régulées sont dans quel état ?
La pompe-à-huile est dans quel état ?
Interchanger les deux six cylindres relève d'un coup de poker, ou ça passe ou ça casse.
Il faut aussi " investir " 3500 Euros, et certainement quelques bricoles supplémentaires sans compter le coût du rapatriement de la bête, sans avoir la certitude que le pari sera gagnant.
Cette somme me semblerait plus utile pour la réfection, tranquillement cet hiver du moteur ( originel ? ) de cette AEAT.
Après tu fais comme tu veux, mais ce ne sont pas les Traction qui manquent en attendant dans le garage, pour faire ta sortie Vosgienne.
Le régulage des bielles de mon pré-Perfo 4 cylindres m'a coûté en 2019 1200 Euros, c'est une somme mais justifiée dans mon cas pour un moteur authentique et cela tient très bien dans le temps, en roulant évidemment pas en laissant la voiture au garage.
Yves

Ah le "vieux mécano" ... Personnellement, à classer juste en dessous de l'incendie en termes de nuisances mécaniques.

Le "coup de fouet" c'était bon dans les années 50/60 pour revendre de la bagnole d'occase.
Comme disait fort justement Pierre DENIS: Le bon travail c'est celui sur lequel on ne revient pas.

Changer chemises/pistons et distribution sans rien toucher d'autre, c'est un peu considérer que ce sont les seules pièces qui s'usent, je ne pense pas que ça marche comme ça.

Quid de la ligne d'arbre ? (j'insiste ) des guides de soupapes et soupapes ? de l'axe des culbuteurs et des culbuteurs ? des poussoirs ? des paliers d'arbre à cames ? de la pompe à huile ? etc ...

"Ah le "vieux mécano" ... Personnellement, à classer juste en dessous de l'incendie en termes de nuisances mécaniques."

Tu as la dent dure...Ceux là savaient changer les vis platinées, régler un allumage, les culbuteurs et carburateurs etc...
Les plus jeunes savent quoi sans la valise?

Sur le fond tu as raison concernant ce moteur mais faut pas non plus jeter l'eau du bain avec le "vieux bébé"

Je me permets d'intervenir encore une fois,au risque de passer pour un "désagréable ", juste pour faire remarquer que je m'étais permis de faire ce message (post en langue moderne) concernés renseignements éventuels sur Le Découvrable AEAT.
La Spohn pour laquelle je fais des recherches, est carrossée sur une base 11BL 1937. Et elle n'est pas équipée du gros 6 en lignes tout fonte de la 15/6.
Vos échanges sont très intéressants mais ne concernent pas le sujet.
Je vous remercie

N'étant pas à coté de Pierrette, ma 15/6, un possesseur de ce même moteur pourrait il me donner le diamètre des durites de refroidissement ?
J'ai acheté le moteur dont j'ai parlé plus haut et on voit qu'il manque les durites



Merci d'avance

Olivier, ci-dessous la durite 452.676 pour pompe à eau de 15 Six D mesure 40 x 48 x 60 mm et 10 x 15 x 25 mm pour la 452.898

Bonjour Hervé,
Comme il n'y a pas de réponses au sujet, je me permets de joindre ces liens que tu connais certainement déjà...
Tu te réponds à toi même puisque la transformation est datée de 1948/49...

https://www.largus.fr/actualite-automob ... 39303.html

https://www.classicdriver.com/en/car/ci ... 937/935507
Il y a d'autres articles , suffit de chercher sur la toile...peut être l'IA a-t-elle des documents sur cette voiture.
voir également si le propriétaire actuel a plus de renseignements.

Merci Dany B,
Je connais bien ces liens, qui se rapportent à la vente de cette voiture lors de la vacation Aguttes Conservatoire Citroën.
Quand au nouveau propriétaire actuel, il s'agit de moi-même.
J'essaie simplement de trouver des éléments qui permettent de dater la transformation en découvrable AEAT.
Il me paraît fort improbable, et je ne suis pas le seul, que le carrossier Spohn ait pu faire la transformation AEAT en 1949 avec tout l'accastillage et les ferrures conformes à celles d'origine AEAT, y compris les renforts et le ceinturage supérieur d'habitacle en nervures de chènes avec l'habillage cuir.
Ma recherche consiste à dater la transformation en découvrable : avant ou après la modification Spohn ?
La question est simple, mais la recherche de la réponse pas simple.
Merci pour ton message
Hervé

Si je comprends bien cette Spohn aurait d'abord été une stricte berline habillée par ce carrossier, puis transformée en découvrable avec des pièces spécifiques AEAT en 1949.
Et pourquoi l'année 1949 poserait-elle problème ?
Nous avons au Club une 15 six G de 39 " découverte " chez AEAT après-guerre, donc rien d'anormal, non ?
J'ai cru comprendre qu'il existait, en complément de cette voiture, une remorque carrossée par le fameux Spohn, l'as-tu acquise ?
Yves

@ Marco : merci, j'ai le renseignement : la durite fait 40 mm de diamètre intérieur et est, normalement en "espèce" de caoutchouc rouge/orangé as tu une idée de qui fabrique ça ? sinon je mettrais une noire mais je préfèrerais rester proche de l'origine ..... si possible.



Olivier.

Bonjour Yves,
La berline d'origine est une 11BL 1937, carrossée par Spohn en 1949. Ça c'est la certitude.
Je cherche à dater la transformation AEAT : avant le carrossage par Spohn ou après.
Je pencherai pour après mais je n'en suis pas certain.
Cette voiture étant unique, j'aimerais que son histoire soit la plus exacte possible. Dans le catalogue de vente, il est écrit que la transformation en découvrable a été faite par Spohn, ce qui me paraît presque impossible, vu la conformité avec AEAT.
Je ne désespère pas d'avoir un jour sa remorque.
Hervé

Je ne sais pas si elle étaient rouge à l'origine ? Je n'ai toujours vu que des noires, pour notre club, je les commande ici : https://www.cas-shop.com/fr/product-cat ... -eau-15cv/

@ Hervé,

Pour orienter les recherches , il faudrait soit disposer des carnets de commande de AEAT... (aussi des archives du carrossier Spohn si elles existent? ) Soit savoir où cette voiture à été entretenue après sa transformation par le carrossier Allemand...
Qui en était propriétaire à cette époque? (1948/49) était elle en France? Si oui, dans quel département était elle immatriculée? A-t-elle participé à des concours d'élégance?
Je suppose qu'elle n'avait peut être pas de carte grise au moment de l'achat...

(Je me suis bien douté que tu en étais le propriétaire actuel lors de ma réponse! )

Merci Hervé pour ces infos complémentaires, je comprends mieux tes interrogations.
J'ignorais, comme je suppose 99% des Tractionistes, que cette 37 avait subi deux transformations successives.
Bonne quête mais comme c'est un modèle unique cela risque d'être compliqué, si les archives de ces carrossiers n'ont pas survécu au temps qui passe.
Yves

Bonjour Yves et Dany,
les archives de Spohn correspondant à cette période sont inexistantes ou presque. Les articles parlant de Spohn sont des rédactions de journalistes et documentés par des photos d'exposition ou de publications. Mais rien d'historique valable.
Le propriétaire pour lequel Spohn a fait la carrosserie est connu.
Après avoir terminé son affectation dans la zône d'occupation française de la 1ère arme Lattre, il est propriétaire d'un garage "La rose des vents" à Fayl-Billot en Haute-Marne. D'ailleurs la voiture est immatriculée en Haute-Marne, et j'ai la carte grise correspondant à cette immatriculation. La garage a été démoli en 2019 après son abandon.
Les archives et papier du garage ont disparu lors d'un incendie, certainement après la fermeture du garage.
Quant à consulter les archives ou la main courante de AEAT, si vous revenez à mon tout premier message c'est l'objet de ma question et de mes recherches.
Les certitudes : 11BL du 25 octobre 1937 (attestation du conservatoire Citroën), numéro de série 380217, immatriculée 876 AJ 52 (carte grise présente), carrossée par Spohn Karosserie de Ravensburg en 1948-49 pour le propriétaire, Antonin Castor, officier de la 1ère armée du général De Lattre.
M. Castor a "modernisé" cette voiture avec un habillage post-52 (encadrement intérieur de pare-brise, encadrement intérieur des vitres), nouvelle planche de bord avec instrumentation VDO, poste de radio, etc ...
La fiche descriptive de la vente fait des raccourcis et des suppositions. Par exemple en écrivant que l'intérieur (cuir rouge) a été changé à cette période, et que Spohn a fait la transformation découvrable.
Bientôt la suite, Hervé